1: ◆qQDmM1OH5Q46 2016/06/03(金)16:08:11 ID:???
(略)
「ベーシックインカム」は、収入に関係なくすべての国民に無条件で
毎月一定額を支給する新しい形の社会福祉制度で、
貧困や少子化の対策に効果的だとする指摘もあります。

スイスでは、この制度の導入を求める市民団体が国民から必要な数の署名を集めたことから、
導入の賛否を問う国民投票が今月5日、行われることになりました。
スイスの公共放送が先月25日に発表した最新の世論調査では、「財政への影響が懸念される」とか、
「労働意欲の減退が心配される」などとして71%が「導入に反対だ」と答えています。

続き NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160603/k10010544781000.html

2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:14:57 ID:mak
日本でももっと議論してもいいよね
ぶっちゃけ、救われる命は沢山あると思うし
年金減らされるお年寄りや社会保障受けてる連中らが反対するんだっけ

7: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:44:55 ID:6P8
>>2
ベーシックインカムって言い換えれば
それだけで生きていけないような重病人や重度障害者は死ねって制度なんだけど
それでいいの?

8: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:51:41 ID:xBi
>>7
よそでも書いたけど子供専用にすればいいのよ。

9: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:52:17 ID:6P8
>>8
対象が制限された時点で、もうベーシックインカムじゃないだろ。

17: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)20:44:33 ID:xBi
>>9
少子化対策がメインで考えたからさ。
BI無しが一番だが、まず少子化対策しないとジリ貧だろ?

3: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:25:01 ID:h7U
日本でやるならその前にまず
安酒、パチンコを規制してからだなあ

4: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:34:56 ID:HMi
配給制やったら、戦後ありましたがな
それだけやと餓死やけど、ないよりましや、とにかく食いつなげみたいな
リーマン・ショック級みたいなんきてるん?

5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:36:22 ID:yDc
>71%が「導入に反対だ」と答えています
やはり伝統的な中立も含めて移民反対をした国。健全である。

6: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:36:38 ID:yL1
こんなことするなら減税すりゃあいいのに

10: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:53:54 ID:nkw
全てじゃだめだろに。

12: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:58:31 ID:4T4
建前上食えなかったら生活保護だし
働いてる人に支給される分は増税で賄うだろうから企業も賃金下げるだろうし、
BI導入で何かが変わるのがおかしいような気がする。

13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)19:58:42 ID:HMi
重税にして還付したるわ^^みたいなかんじ?
まあ身障者とかはそれなりに貰えるんやろけど、やっぱリーマン・ショック級とか?
秘密口座マネロン国家みたいなイメージやし、こないだ北朝鮮とは縁切りや^^みたいなこと
言うてたな。カリアゲくんの留学先やろ
ジュネーブから逃げ出せ^^みたいなかんじなん?

14: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)20:06:26 ID:6P8
結局、考えて見ればベーシックインカムなんて
やる前から失敗が見えているということだ。

15: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)20:17:31 ID:9oO
現金支給は結局不正受給のネタにしかならんよ
必用なのはベーシックリクルートの方だ

18: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)21:12:33 ID:7yT
スイスも移民の数が多いと聞く
一律給付なら、労働意欲の低い連中に追い銭やるだけの愚策になるな

19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/03(金)21:17:45 ID:SLg
ベーシックインカムしなきゃ
仕事が無くなる世界でどうすんの?
全部無料化だったら構わんけど

21: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)00:32:59 ID:zLP
>>19
というかそういうなくなる仕事をしていた人にナマポを支給できない制度はどうなってるのか。
財源が問題だというならBIでも同じ事だし。

24: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)08:25:49 ID:0Kj
>>19
ベーシックインカムで何が解決するわけ?
そして何度も言うけど、ベーシックインカムというのは
それで生きていけない人間は完全に決定的に切り捨てるわけだが
それでいいのかね。

25: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)08:27:50 ID:xSS
>>24
今ですら生きていけない人間がいるじゃん

27: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)08:32:24 ID:0Kj
>>25
うんそうだね。
で、ベーシックインカムで生きていけない重病人や重度障害者は
死ねときっぱり言い切れる?
これはどちらが正しいという問題じゃない。
だが、きっぱりそう言いきれないなら、もうそれはベーシックインカムじゃないよ。

29: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)08:36:43 ID:xSS
>>27
そうですか、あたなが言い切れないと思うのならどうぞご自由に勝手ですわ
国民配当って名前にしましょうで終了

31: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)08:44:49 ID:0Kj
>>29
いや、あなたに聞いてるんだけど。
言いきれるの? 言い切れないの?
繰り返すが、これは正しい正しくないの問題じゃなく、どっちの方針を選ぶかという問題だよ。

20: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)00:24:07 ID:Z0W
昔は何か適当な仕事でも食っていけたんだろうけど
今は商店街で何か飲食系の仕事を始めても食っていけないんだよな
仕事の質が変わりすぎてついていけない世代とかまだまだいるから
いろんなことを検討してもらわないと

22: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)02:40:54 ID:HB5
BI 始めたら仕事辞めるだろうなあってのが周りに4. 5人居るわ
人生の楽しみは スマホゲームだけみたいな奴

23: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)08:11:59 ID:oi2
日本はむりBIをやると 移民とセットで
隣国から罪日、中華系、朝鮮系、他多数が押し寄せて国が無くなる

EUに入ってれば最強だったのに、勿体ないよな
物価の高い自国から他へ行けば凄いことになりそう

28: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)08:32:41 ID:HsZ
>>23
昔から永世中立、民間防衛、なんとしても独立みたいなイメージ
スイスは独立してるといえるのか、核武装^^資金とかちゃうやろな

26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)08:30:56 ID:qkf
ベーシックインカムを歓迎してる層は
それが導入されても他の社会福祉や保障がそのままであるって妄想してると思う

この辺ちょっと最低賃金を必要以上に高くすると、
実は無能の切捨てが始まる事を想定できない層と似ている

30: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)08:38:51 ID:xSS
>>26
今も無能は切り捨てられるよね?
不当なら訴えればいいのでは?

32: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)09:03:52 ID:7lz
今の制度のままでいいということは
親の介護で生活困窮からの無理心中などの
重病人や重度障害者の保障を受けきれなかった家族は死ねときっぱり言うんですね

33: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)09:05:29 ID:0Kj
>>32
誰に聞いてるのかね? そしてどこからそんな理屈が出てくるのかね。
今の制度でいいなんて誰も言ってないだろ。

34: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)09:08:55 ID:0Kj
わかってない人が多いようだが、ベーシックインカムってのは
すべての国民に一定額を給付する代わりにそれ以外の福祉は廃止
その一定額で生きていけない人は死ねと、こういう制度だから。
それで良いと思わないなら、つまりベーシックインカムは駄目ということだよ。

40: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)11:49:11 ID:H3m
>>34
多分、「困った時の保証に積み立てるくらいならその分今よこせよ」って言う層と
「困ってるから助けろ、当然の権利だ国が何とかしろよ」って言う層は
高確率で重なってるんだよね

41: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)11:51:10 ID:qkf
>>40
実際重なってると思うよ

35: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)09:17:01 ID:7lz
医者が儲かる過剰な投薬治療がなくなるメリットだろ

36: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)10:50:25 ID:TSm

なんだ、反対多数で否決の見通しか、残念。
壮大な社会実験になるんじゃないかと期待してたのに。

急激なマネーサプライの増加によるインフレが起きるかどうか、
雇用情勢や労働意欲への影響、
輸出入への影響、等々

色々と面白そうだったのに。

38: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)11:30:08 ID:Au1
日本で実施する場合は、日本国籍を有する者のみに支給ということでお願いします

39: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)11:46:01 ID:H3m
まあ、ありかなあ、とも思うけど
「最低限の文化的生活」ってやつを
きっちり再定義してからじゃないと
青天井で国家の滅亡待ったなしだよねw

人間は怠け者だから、「文化的」の拡大解釈に歯止めがきかないからねえ

42: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)11:55:39 ID:BtY
賢いお前らは仕事辞めないだろ
つまり今と何も変わらないからヘーキヘーキ
使い方次第よ何事もさBIで支給された金を積み立てて身内で集中運用すればもしもの時に使える額も大きくできる

お前らの大好きな自己責任が拡大するだけだよ
そんなお前らが氏ねって罵る連中こそがマジで死ぬだけ大したことではない

45: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)12:01:21 ID:Au1
仮に日本で実施されても仕事は継続する
定年以降もアルバイトする
いよいよ動けなくなったら貯金とBIで慎ましく暮らして死を待つ

46: 名無しさん@おーぷん 2016/06/04(土)12:24:07 ID:JOu
産油国が似たようなことしてた気がす
原油価格の下がった今、大変な目にあってる
未来永劫安定した税収と、他国人を奴隷のように扱う厳しさが必要
借金抱えて少子化、おまけに外国人にまで生活保護支給を恐らく密約させられてるような弱小には無理ポ